Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

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mapache
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Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor mapache » 04 Jul 2018, 19:08

He hecho una prueba satisfactoria con el amplificador RGB THS7314 para hacer un nuevo circuito SCART para ZX-Uno con algunas mejoras:

- Señal más limpia con reducción de ruído.
- Condensadores electrolíticos en las señales RGBs.
- Señal CSYNC atenuada a unos 500mV para máxima compatibilidad y cumplimiento del estándar SCART.

Por otra parte no sé si el circuito es del todo correcto para esta aplicación, tan sólo es un experimento. He seguido el esquema que aparece en la página 13 de la hoja de datos del integrado, aunque en cada una de las tres salidas he colocado 1 condensador electrolítico de 220uF que son los que tenía a mano: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ths7314.pdf Aquí hay información sobre la función de estos condensadores: https://db-electronics.ca/2016/06/30/db ... ted-equal/

La señal CSYNC del ZX-Uno pasa a través de una resistencia de unos 440 ohmios (he usado 2 de 220 en serie porque no tenía de 470) de 390 ohmios y de un condensador electrolítico de 220uF en serie y con el polo negativo hacia el pin 20 del SCART. Los 3.3V van directos al pin 8 , y de ahí una resistencia de 180 ohmios al pin 16. Aparte hay que conectar los pines de tierra.

Es mi primer montaje con un chip SMD y me he tenido que apañar con lo que tenía a mano, así que he liado una buena (hay componentes por las dos caras):

zxuno-scart-alternativo.jpg
Circuito RGB SCART con THS7314


La imagen se ve excelente y ha desaparecido una interferencia incluso sin conectar el apantallamiento a tierra. Este ha sido un experimento inicial, tengo el ojo puesto en el THS7316 y sobre todo en el THS7374 que produce una imagen más nítida, aunque es más difícil de soldar al ser más pequeño y tener más patas.

Aquí tienen 20 PCBs SOIC8 a DIP8 por 1 euro envío incluido:
https://www.ebay.es/itm/20x-SOP8-SO8-SO ... 3241224373
Última edición por mapache el 05 Jul 2018, 15:29, editado 3 veces en total.

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antoniovillena
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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor antoniovillena » 05 Jul 2018, 02:27

Precisamente tengo un par de placas que me envió Edu Arana con THS7316 pero no me ha dado tiempo de montar y probar. No sé la diferencia con este y el THS7314, pero si quieres te envío una placa (sin montar) para que la pruebes.
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mapache
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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor mapache » 05 Jul 2018, 02:35

¿Te refieres a una placa soic a dip? si me la mandas hago la prueba. Tengo algunos chips THS7314 y THS7316 que no voy a usar si alguien quiere experimentar, he pedido también las 20 PCB aunque estas tardarán en llegar.

Aquí explica la diferencia del THS7314 y THS7316, aunque el más interesante y el que "se lleva" ahora es el 7374 ya que permite desactivar un filtro que quita nitidez, y tiene otro canal que se puede usar para csync: http://www.retrorgb.com/thsamps.html

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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor antoniovillena » 05 Jul 2018, 08:45

mapache escribió:¿Te refieres a una placa soic a dip? si me la mandas hago la prueba. Tengo algunos chips THS7314 y THS7316 que no voy a usar si alguien quiere experimentar, he pedido también las 20 PCB aunque estas tardarán en llegar.

Aquí explica la diferencia del THS7314 y THS7316, aunque el más interesante y el que "se lleva" ahora es el 7374 ya que permite desactivar un filtro que quita nitidez, y tiene otro canal que se puede usar para csync: http://www.retrorgb.com/thsamps.html


Es así:
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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor mapache » 05 Jul 2018, 11:35

Si sólo tienes dos mejor quédatelos, te lo agradezco igualmente, además acabo de caer en la cuenta de que estoy esperando unas placas similares que pueden servir para probar el 7316 para Spectrum (https://oshpark.com/shared_projects/VlPOcy4f). Esta PCB para el conector SCART con espacio para soldar resistencias y condensadores puede ser útil también: https://oshpark.com/shared_projects/xwA1tQzU

Cuando coja soltura con el SMD pruebo con el que más me interesa que es el 7374. Aquí viene una tabla que compara los tres: http://www.ti.com/product/THS7374

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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor antoniovillena » 05 Jul 2018, 12:01

mapache escribió:Si sólo tienes dos mejor quédatelos, te lo agradezco igualmente, además acabo de caer en la cuenta de que estoy esperando unas placas similares que pueden servir para probar el 7316 para Spectrum (https://oshpark.com/shared_projects/VlPOcy4f). Esta PCB para el conector SCART con espacio para soldar resistencias y condensadores puede ser útil también: https://oshpark.com/shared_projects/xwA1tQzU

Cuando coja soltura con el SMD pruebo con el que más me interesa que es el 7374. Aquí viene una tabla que compara los tres: http://www.ti.com/product/THS7374


Yo si me haces un esquema no tengo problema en diseñar la PCB y hacer una tirada. Con el 7374 y que quepa dentro de un conector Scart.
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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor mapache » 05 Jul 2018, 12:26

Eso estaría genial (he instalado el Kicad pero no avanzo mucho), aunque creo que es mejor hacer antes pruebas con una plaquita SOP14 a DIP14 para comprobar que funcione bien, además no sé si hay que poner algún tipo de entrada o condensador en las entradas. Aquí venden dos plaquitas de estas por 2.32€ con envío desde Francia: https://www.ebay.es/itm/SOP14-SSOP14-TS ... 2488749625 aquí tienen 50 por menos de 5 euros desde Hong Kong: https://www.ebay.es/itm/50-PIEZAS-SMD-S ... SwyYFaP3lt

Los 7374 cuestan en RS unos 60 céntimos al comprar 10, puedo hacer un pedido, ¿podrías soldarlo si no lo consigo?
Última edición por mapache el 06 Jul 2018, 00:50, editado 1 vez en total.

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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor antoniovillena » 05 Jul 2018, 14:03

mapache escribió:Eso estaría genial (he instalado el Kicad pero no avanzo mucho), aunque creo que es mejor hacer antes pruebas con una plaquita SOP14 a DIP14 para comprobar que funcione bien, además no sé si hay que poner algún tipo de entrada o condensador en las entradas. Aquí venden dos plaquitas de estas por 2.32€ con envío desde Francia: https://www.ebay.es/itm/SOP14-SSOP14-TS ... 2488749625

Los 7374 cuestan en RS unos 60 céntimos al comprar 10, puedo hacer un pedido, ¿podrías soldarlo si no lo consigo?


Las 7374 salen más baratas por aquí (aunque son solo 2 euros, no me importaría pedirlas en RS):
https://es.aliexpress.com/store/product ... 67735.html

Y suelo hacer pedidos a JLCPCB regularmente y cada placa adicional me sale por $5 (10 pcbs), por lo que no creo que merezca la pena comprar esos adaptadores. Y si hay que hacer un segundo diseño, se hace. Ese encapsulado es fácil de soldar, pero sino te lo puedo soldar yo. Eso sí, te recomiendo que compres flux si no tienes porque ayuda bastante con el SMD.
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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor mapache » 05 Jul 2018, 14:56

La principal ventaja es el ahorro en gastos de envío ya que para que salga gratis en RS son 50 euros (que luego se queda en 60 con el IVA). Por otra parte con RS están en un par de días, y se puede aprovechar para pedir algunos componentes más que necesito. Si quieres yo me encargo de pedir los 7374 cuando estén las PCB y te mando algunos.

Si hay tirada yo me apunto para compra conjunta de pcbs, aunque tenga que coger alguna de más.

Tengo flux en pasta y también flux JBC basado en agua. En un video he visto que recomiendan flux "no-clean" basado en alcohol, ¿es mejor para esto?. Este integrado lo soldé con el flux jbc y soldador JBC de 11W, no me costó mucho. El estaño que uso es MBO trimetal con cobre de 0.5mm si no recuerdo mal, es buenísimo.
Última edición por mapache el 05 Jul 2018, 17:18, editado 1 vez en total.

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Re: Cable SCART RGB con filtros de reducción de ruído para ZX-Uno

Mensajepor antoniovillena » 05 Jul 2018, 17:01

mapache escribió:La principal ventaja es el ahorro en gastos de envío ya que para que salga gratis en RS son 50 euros (que luego se queda en 60 con el IVA). Por otra parte con RS están en un par de días, y se puede aprovechar para pedir algunos componentes más que necesito. Si quieres yo me encargo de pedir los 7374 cuando estén las PCB y te mando algunos.

Una duda, las resistencias de 0.125W valdrían, ¿verdad? ¿el tamaño de paquete de 0805 está bien? es el que se usa para otra placa que voy a montar. También tengo la duda de cual sería el tamaño adecuado de la huella de los condensadores y si es compatible con todos... aunque de momento usaré los que tengo de orificio pasante, en un futuro me gustaría usar SMD Panasonic, Nippon Chemi-con o Rubycon de RS ya que no me fío de otros (https://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague)

Desconozco si sería viable o incrementaría el coste, pero estaría muy bien que la placa permita usar tanto condensadores SMD como de orificio pasante. Los condensadores SMD no es fácil quitarlos, y con aire caliente he leído que pueden explotar, con lo que hacen falta pinzas o dos soldadores.

Si hay tirada yo me apunto para compra conjunta de pcbs, aunque tenga que coger alguna de más.

Tengo flux en pasta y también flux JBC basado en agua. En un video he visto que recomiendan flux "no-clean" basado en alcohol, ¿es mejor para esto?. Este integrado lo soldé con el flux jbc y soldador JBC de 11W, no me costó mucho. El estaño que uso es MBO trimetal con cobre de 0.5mm si no recuerdo mal, es buenísimo.


Si vas a hacer un pedido de 50 euros a RS aprovechamos. Si te parece bien compramos todo a medias. Yo te compro 5 chips, tú me compras 5 pcbs y así. Las resistencias de 0.125W valen. El tamaño de paquete 0805 está bien, aunque para la versión final si la cosa está muy apretada tampoco descartaría 0603. Los condensadores SMD son fáciles de quitar, a las malas como tú has dicho, con dos soldadores. No vamos a tener mucho espacio, y con doble huella (SMD y TH) aún menos. El problema del through hole es que te impide poner cosas por el otro lado. Lo óptimo es poner todos los componentes por un lado, y por el otro lado dejar pads grandotes para soldar los cables, que serán 8 cables.

Yo también tengo dos flux. Uno barato para uso normal y otro más especial para cuando se me queda un pegote entre pines difícil de quitar. Los flux no clean se supone que dejan menos rastro y se limpian con facilidad, pero para prototipos da igual. Para tiradas grandes no uso flux (uso stencil y pasta de estaño). Si quieres seguimos por privado (Telegram, Whatsapp) para no ensuciar el hilo, y posteamos cuando tengamos que subir cosas como esquemas, ficheros PCB, etc...
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